“嗯，这么严重？那现在你心里有眉目了没有？”陆为民也知道吕腾也是从基层干起来的，对这种上访事务并不陌生，而且以吕腾的风格，还尤其擅长应对这一类看似棘手的事情。

“嘿嘿，省长，你要说眉目，肯定有了，问题是有眉目也没辙啊，兜里没钱，怎么来解决？”吕腾摊摊手，“我这六个接待日，粗粗算了算，大大小小接待的事务三十二起，个案不算，涉及面较大的群体就是十多个，从征地拆迁到企业改制，从村社财务到环境污染，从债务纠纷到民师移民，基本上我能想到的都遇上了，基本上每一个事情都可以追溯到好几年前，时间长的有超过十年的，我算是真的服了，本来不该对上一届的事情说三道四，但是我还是忍不住想要发发牢骚，也不知道他们前面几届是怎么拖过来的，是不是觉得拖下去就能拖过关？”

陆为民也听出了吕腾话语之意，装作听不懂：“嗨，吕腾，泵在那里站着说话不腰疼，你刚才不也在说么，有眉目了，但是没钱，很多事情也就解决不了。怎么，你觉得这些事情都是能解决的？”

“省长，我没那么说，能解决的当然要给解决，不能解决的，我们就要具体问题具体分析。不该解决的，要理直气壮的说明道理，有些上访群体人家要书面答复，你不给出，总是嘴皮子一翻就把人打发了，人家就觉得你理亏心虚，真要没问题，你怕什么？怕授人以柄还是自己底气不足，你政府法制办是干啥的？公检法司难道就不能来研究一下，究竟是你政府输理还是人家在无理取闹？我了解了一下，有好几桩，要么就是政府工作的确有瑕疵，不敢出书面答复，要么就是自己觉得心虚。吃不准，不给出，结果人家就不服，就要长期缠访。”

吕腾很显然也是在这个问题上很有感触。谈起这个话题就滔滔不绝。

“我就给群工部的人说，政府工作有瑕疵，那就分清责任，该政府承担的，主动承担起来。如果真的觉得自己没有问题，那就大胆的出具书面答复意见，没什么大不了，真的我们水平低，弄错了，上边责令我们改正，或者人家拿着书面答复去打官司我们输了，我们该纠正的就纠正，该赔偿的就赔偿，这很正常。政府也不是不能输官司，都是对等的诉讼个体，大家都凭理说话，不要觉得自己是政府就不能输官司，输了官司就扫了面子丢了威信，我看未必见得。”

“嗯，有点儿市委书记的气势，这番话说得好啊。”陆为民很欣赏吕腾的这个观点，“还有呢？”

“还有当然就是该解决的，但是现在政府一时间无力解决的。这一类问题就比较复杂了，要具体分析，分阶段的解决，但是我觉得如果真的一时间解决不了。你也应当给老百姓说明道理，承诺兑现解决时间，这很关键，你老是东推西挡，不给一个明确说法，不给一个准确时间。人家怎么相信你？你别把老百姓当傻子，认为人家好忽悠，你这样做才是在消耗老百姓对你政府的信任，消费政府的公信力，最终吃亏的只会是你自己。”吕腾顿了一顿，“哪怕在时间上可以稍微拖长一点，但是既然确定了时间，那么到时候就是砸锅卖铁你也得兑现，我觉得在这一点上，我们很多地方的党委政府恰恰很轻视，很不在意，他们完全意识不到政府的公信力对于政府的执行力有多么重要。”

“说得好！我都要击节赞叹了。”陆为民拍了拍手，“吕腾，省委选你到曲阳看来是选对了，当初我还有些担心，看来我还是小瞧了你啊。”

被陆为民这番话反而给弄得有点儿不好意思了，先前还一副混不吝的态度，被陆为民这有点儿郑重其事地夸奖，吕腾却有点儿不自在了。

“省长，别夸，别夸，千万别夸！我这个人肚里有几两货我自个儿清楚，我也就是有感而发。”吕腾赶紧摆手，“我也是实话实说，现在都什么时代了，我们很多干部的官本位心态真的太重了，总以管理者自居，我就在琢磨，你说你是管理者，你管理什么？市场经济下，有那么多东西供你管理么？你该干什么？从管理者角色转向服务者角色，这个心态的变化，很多人是完全无法适应，或者是表面适应，内心仍然是摆脱不了，所以是他们适应不了，而适应不了又高居其位，所带来的结果就是工作严重滞后脱节，工作丧失激情，完全沦为混日子敷衍了事，我觉得这恐怕才是曲阳这么些年来节节败退的主因。”

对于吕腾的这个结论，陆为民是倾向于赞同的。

曲阳的各方面条件其实并不比周邻地市逊色，为什么这么十多年来，几乎找不到有振作起来的时候，这里边的确需要认真研究，现在吕腾去了，得出的结论就是干部队伍的思想意识彻底落后，彻底僵化了，完全失去了向现代政府干部转化的动力，而前面几届的党委政府却把心思放在了怎么招商引资培育产业上，可是以这样的一种发展氛围，都是以管理者自居，都琢磨着如何利用手中权力来从企业身上刮一层油下来，甚至干脆就是设套把企业招引来，然后落地之后你就成了唐僧肉任人宰割了，这种情况下，你怎么来谈发展。

“吕腾，看来你对曲阳存在的问题分析得很透彻，这是曲阳改变面貌的基础和关键。如果连曲阳自身存在的问题的根本在哪里都搞不明白，你们何谈发展？”陆为民一边点头，一边拿着手中的签字笔轻轻敲击，“曲阳现在的状况已经是走到了一个u形曲线的最低点，鉴于曲阳这么些年来的持续失血，我觉得短时间内曲阳想要像v形曲线那样触底反弹不现实，所以吕腾，你要有有这个思想准备，那就是两三年内你们都要过苦日子，要通过持续不断的改变思想和精神面貌来打好发展基础，在这个基础之上，你们才谈得上怎么来发展经济。”